1903 / 72 p. 23 (Deutscher Reichsanzeiger, Wed, 25 Mar 1903 18:00:01 GMT) scan diff

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i O amn é ¿s d h; v of Wi iti ben haben, und das ist auc d daf Anfang des die Sundi e E R - f i E A E i L | der Verrechnung in den Beteiligungsziffern des Kohlen- | haben. Das fann sein, aber es kann au zum Gegenteil | gerade einige positive Anga ver merksam, day zu Anfang des Jahres 1e Syndikate die Listen Bergrat Gothein-Breslau: Jh möchte bitten, diese | Tonnen Produktionsbeteiligung ein Mitalied um Beirate zu syndikats ‘pu “Ausdructe kommen. Das alles sind höchst | ausshlagen. Hier müssen wir mit den Tatsachen rechnen, daß Zweck, den Herr Dei ee SUIOE ros 90) Be wäre herausgeben. Ebenso haben die betreffenden Regierungsver- | Tabelle D verviclfélticen und den Mitgliedern der Kommission ernennen. Nun ist mir nicht A klar, f diess Bestimnnciüßten wichtige Fragen, die die Bedeutung dieser Syndikate erst klar- im großen und ganzen an der äußeren Organisation absolut | nötig, daß qus ne H u er s une iffa ge ersonen, treter, welhe den Wunsch“ danach geäußert haben, das | zuzustellen. e mit einander in Einklang zu bringen sind. stellen können, und darüber tappen wir bis jegt im Dunkeln. | nichts zu ändern ist; denn solange wir den di gp) Teil | sondern nah den d ru L d Cr Beteilicn, e iff le gie ver: Material befommen, das ist ja alles vorhanden. Wir konnten Vorsißender: Das wird selbstverständlih geschehen. __ Generaldirektor, Geheimer Kommerzienrat Kirdor f-Gelsen- Es sind vielleicht einige Herren in der Kommission hier, die | des Betriebs nicht in der Hand haben, wird sih niemals | treten, gegeben würde i Giaet n Mitt leder das Sh e gar nicht glauben, daß es sih um so etwas handeln würde, Kohlengroßhändler Vowinckel-Düsseldorf: Jh möchte | kirhen: Wir haben ‘rund 62 Millionen Tonnen Beteiligung inr darüber Bescheid wissen, das dürften aber wohl nur die Mit- | eine Verwaltung, die selbst ihren Auftraggebern gegenüber | genau wissen, ische i T Meine Bicren l Ea mae ia was ja schon veröffentlicht ist. E im Anschluß an das, was von Herrn Stinnes vorgebracht ist, | Syndikate. Daraus ergeben si, genau arithmetish berechnet, glieder des Kohlensyndikats fein. wieder eine Verantwortung hat, dazu bestimmen lassen, ihre | ret ist. (Zwi euruse.) Oa e E E ja sehr Zch habe mich verwahrt, daß etwa Geschäftsgeheimnisse einige Worte sagen bezüglich der Organisation. Jh würde es | 62 Beiratsmitglieder. ehmen Sie an, Gel Jh möchte dann zu dem, was Herr Professor Schmoller Rechte und ihre ganze Verantwortung an dritte zu E Lt wünschenswert, wir das A E 0 f e oiminez hier mitgeteilt würden. Da habe ih ausdrücklich gesagt: ausgeführt hat, doh noch bemerken, daß der Unterschied zwischen | Es würde daraus bei dem lepigen Zustande folgen, daß sehr | hätten. Es is doch für uns alle, die wir och sehr viel

) E e R AA UCUcch) sehr bedauern, wenn das rihtig wäre, was Herr Stinnes vor- Beteiligung von 6 : ; ; : “1 imtliche Leit G nah meiner Auffassung sind Geschäftsgeheimnisse solche,

den Syndikaten beziehungsweise den Kartellen und den Trusts | bald die obere Leitun lge ie Preise, die wir jeßt haben, | anderes zu tun haben, unmöglich, sämtliche Zeitungen darauf: f

vor allen Dingen der ist, daß die Trusts auh die technische | entsprehen den wirtscha

die nicht nur der einen Partei, sondern auch d D ebraht hat, daß Me t iri pngig “o Ton der Mar A Aus fue der Bochumer Gesellschaft zusammengetan, nun

i ih i j iber di T » le M L ed Std : er anderen erigen Festsezung der Kokspreise. Das würde also eine voll- | fa oqum und Gelsenkirhen, wir ernennen 7 Beéirate-

tlihen Verhältnissen niht mehr. Wir | hin zu verfolgen, ob über diese Pagen schon Os bels Partei gehören. (Zwischenruf.) Das habe ih gesagt, Herr ständige Atbaraiereit dés oblensyndifats vom Kokssyndikate titalicber, Jch nannte orie Herrn Kommerzienrai TLLNE Leitung und die Verwaltung der einzelnen Werke, die ihnen | seßen die Preise herunter. Dadurch würde der Magerkohlen- öffentlicht ist. I Var Ora M ley, ie sich Dr. Spahn. (Zwi}henruf.) Vas 1t falsch? Wenn ih ein | bedeuten. Dann abér möchte ih noch ein anderes hervor- | der legt si die Zechen, wo er Vorsißzender des Gruben- angehören, in der Hand haben, während im Kartell die t | gegoau e mit einem Schlage O: Me R n pfeite ‘d in sind d [he besondere Bette Geschäft mache, bin ih nit berechtigt, darüber Auskunft zu | heben. Jch habe in dieser vergangenen Konjunktur den Ein- | vorstandes oder Vorsigender des Aufsichtsrats ist, im Ein- waltung der einzelnen Gruben in der Hand der Gruben selbst Dann werden doch die verantwortungsvollen Leiter und die welche Persönlichkeiten darin ne A M s ejo1 L e N E geben, sondern muß doch wentgjiens meinen Geschäftskontra- | druck gehabt, daß das Kokssyndikat niht in derselben Weise | verständnisse mit den betreffenden Direktoren zusammen, und liegt, fo daß ledigli der Verkauf \syndiziert ist, daß also die Beteiligten sagen: das lassen wir uns nicht mehr gefallen, gruppen H T L Fch R e e gs V r viel henten fragen, ob ihm die Veröffentlihung der Preise oder Syndikatsleitung auf die tehnische Ausgestaltung des Betriebs | über unsern An hinweg derartige Befugnisse und Vollmachten | besser für unsere L eratungen gewesen, wenn uns das vorher

j L A O Maß gehalien hat, wie das Kohlensyndikat es getan hat. Jh | dann tun fich die Zehen König Wilhelm, die Magerko [en- gn | i x S i: i der Bedingungen ebenfalls genehm ist, sonst handle ih gegen stimme darin dem Herrn Fischer vollständig bei, i y h gerfoh nicht den geringsten Einfluß hat, während dies bei den Trusts zu erteilen. Also ih glaube, daß wir eine Art parlamenta- mitgeteilt worden wäre, als daß uns jeßt gesagt wird, dag i j

Treu und Glauben. (Zustimmung.) Jm übrigen sind wi ; Standpunkt aus im b5cften Grad O ih E zechen u. A O bringen eine M runde Zahl, : ; = ; i R t Mtua Wab Juan Dat C e V L I 5 gen wir | meinem Standpunkt aus im „rade anertenne, day | jagen wir 2, 3, 4 Millionen zusammen und ernennen wieder

in der Tat der Fall ist. Darin liegt meines Erachtens der | rischer Verwaltung mit sehr demokratishem System immer hätte in dieser E jener On R N Wie cs un gern bereit, die Zahlen der Oeffentlichkeit zu geben. Jh habe | das Kohlensyndikat in einem so hohen Maße es verstanden hat, | 2, 3 oder 4 Vertreter. Also M2 ieser Melle erten U

Hauptunterschied. haben werden. A 8 «ag | AODD TEOE, 1OIDEY E atnrarie Gebe würde ih dafür 0 M Herrn Bergrat Grazmann eben gebeten, dies zu tun. Die | die Lage richtig zu beurteilen. Jch habe aber noch einen andern | Zechenbesiger, einzeln oder diejenigen, die sich in Gruppen von

rg möchte aber vor allen Dingen die Bitte des Herrn Gehe Em oller-Berlin: Zh möchte dem E E N A C a zahlen gehen ja auch durch unsere Monats- und Jahres- | Gedanken vorzubringen, das ist der: ich habe mir gesagt, wie | je einer Million zusammengetan haben, die Beiratsmitglieder

Professors Schmoller unterstüßen, uns über die anderen Fragen Geheimrat Kirdorf den besten Dank aus)prechen, daß er den dankbar sein. idtêtoi Dr. Spudn-ieiotia, M b, 9: qu M berichte hinaus, und wer ste sih zusammenstellen will, kann ne } fommt es, daß das weitausshauende Kohlensyndikat niht in | und, wenn diese die nôtige Qualifikation haben, daß sie

zunächst einmal ausführlihe Mitteilungen zu machen. Hauptpunki besprochen hat. Aber ih möchte noch hinzufügen, L eger A oR Lia E e V tterisic le haben. Jh habe gar kein Bedenken dagegen, _Jhnen die Zahlen demselben Maße weitshauend gewesen ift, daß es in jeiner | nämli Mitglieder von Zechenverwal ungen find, werden fie

i Vorsitßender: Der Herr Vorredner hat eine ganze | daß es in betreff dieses parlamentarischen und demotratis@en Ausführungen N Pn ees df A V g 4 / mitzuteilen. Sie werden sie bekommen, ebenso wie die Herren Organisation, bezw. seinen Preisen, die es festgestellt hat, fi Îngenommen

Reihe von Wünschen um Aufklärung geäußert. Es wird wohl | Systems, wie ér es nennt, sehr viele „Nuancen uno Ma sih "e N A hauaut uhe L lon, U : Regierungsvertreter, und ich möchte also hervorheben : niht in ganz enge Beziehungen gejeßt hat zum Noheisen- ___ Referent Regierungsrat Dr. Voelcker:

der richtige Weg sein, wenn die Herren derartige Wünsche zur weichungen geben kann. Die Verfassung eines solchen e A O Für au O A B N s B Lank / die übrigen Zusammenstellungen fönnen Sie alle haben. | \yndikate. Diese beiden Dinge, Kohle und Eisen, sind in einem Zechenbesizern bleibt der Erlös aus

Sprache bringen; denn wenn nicht gefragt wird, kann auch | kann ultrademokratish sein oder sie kann in etwas höhere Ls WRIaYA veil T die G se abu unter Umständen M b M Aber unmögli ijt 3. B, was Herr Gothein will: „die Zu- | fo innigen Zusammenhange, daß ih mir eigentlich nit denken nungspreije im unbestrittenen

nicht geantwortet werden. Bei den bisherigen Fragen handelte zentrale Organe mehr die Entscheidung legen ; und Es ich sation sind, L sich p Den ist die Aufklärunc M Q 2 sammenseßung des Beirats nach den verschiedenen Gruppen. fönnte, daß das Kohlensyndikat nihcht in viel höherem Maße zielten Gewinne; es wäre nun

es sich lediglih um Aeußerlichkeiten, die sih aus der Statistik | irgend etwas aus der Geschichte der deutschen Kartelle kenne, auf sie einriien "0A b adt i V! tg den Wunsa 1 5

und den Saßzungen beantworten lassen. Die Diskussion wird | so ist es das, daß sie 1893, 1894 und 1895 noch viel mehr | beten ist, erwünscht. Jh habe meinerseits den L ch, daß

: „ja, meine Herren, da haben Sie Beiratsmitglieder, die alle bei der Preisfeststellung die Preise des Nohcisensyndikats beein- einmal, was unter y N : ie D C A Ana au Gruppen vertreten. Das gruppiert sih gerade, wie die Leute slussen möchte. Das sind zwei Dinge, die im engsten 2Zu- | stehen ist, und 3 sich aber nachher auf die Fragen über Vorgehen und Wirkungen demokratish waren, daß aber dann successive in die oberen | uns alles Material, was veröffentlicht ist, zugänglich gemaht

y ea l V U A DORNO | M fich mit einer Million Tonnen zusammentun. Z. B. Herr | sammenhange stehen, und ih habe mir gesagt, das Kohlen- | hält, welcher aus K erkäufen im bestrittenen des Kartells erstrecken müssen, und da wird, glaube ih, der | Organe des Beirats, des Vorstandes etwas größere Befugnisse wird. Ih JOL L e M dure, de Drei : Kommerzienrat Karl Funcke in Essen ist Vertreter eines großen syndikat ist verständig genug, es wird in Zukunft diese Sache | herrührt. L Meinungsaustausch am meisten am Plate sein. _ } gelegt wurden. Darauf beruht jeder Fortschritt größerer Kartelle; a ver mi Ln Mater O Q Ie Bon ärt (L : Bergwerksbesißes ; es find Zechen darunter, welhe sowohl | ganz besonders in Betracht ziehen. Es ist durchaus. nôtig, _Generaldireftor,

Generaldirektor, Geheimer Kommerzienrat Kirdorf Organisationen. Sie müssen in dem Sinne gewiß demokratisch zugänglich gemacht wird , ist O S E ba T 1} j4 el © Y Gas- und Gasflammkohlen als Fettkohlen produzieren. Er | daß diese Hauptdinge, die unfer Land produziert, Kohle und Gelsenkirhen: Der Gelsenkirchen: Die Fragen, die sih auf das Verhältnis des | sein, daß sie den Willen aller Beteiligten hören und auf sie | verträgen sind die legten in den Schriften des Vereins für n ist zugleich der größte Vertreter der Magerkohlengruppe. Also | Eisen, in einem bestimmten Wechselverhältnisse zueinander | mit anderer Kohlensyndikats zum Kokssyndikate beziehen, kann der Vorstand | Rüsicht nehmen, aber es ist die Frage, wie weit ne daran Sozialpolitik E, j ; Ri She A L O die Stellung des Herrn Karl Funcke im Beirate seßt sich aus stehen und in fortwährender Beziehung die Lage der allaricinen | firittene #1 beantworten; sie liegen aber auch jeßt schon der Oeffentlichkeit | gebunden sind, wie viel Spielraum das Statut der Geltend ___ Jh hâtte gewünscht, daß P iN Un I O io Cn : allen diejen einzelnen zusammen. Und so lassen sich dur die wirtschaftlichen Verhältnisse in Betracht nehmen und danach | auf den Verrehnu offen. Die Verträge stehen Herrn Bergrat Gothein jeden | machung ihrer größeren Einsicht läßt. Eine gute, eine muster- Organisation stehen, Hage Bd D A4 A: au wg Net Personen im Beirate nicht irgendwie Interessengruppen kenn- ihre Preise bestimmen. | Gebiete gezahl x Augenblick zur Verfügung; denn sie sind massenhaft in die | hafte Geschäftsführung ist innerhalb dieser demokratischen wären, über dit Ae bei T I GULON e A 4 zeichnen. E f Kohlengroßhändler Fuld a-Frankfurt a. M.: Jh möchte | Ausfa Welt gegangen. Also darauf brauche ih mich nicht ein Verfassung_ nur möglih, wenn den an der Spiße des regelung/ im Laufe einzelner da Jord ‘Mit ci M U E l Ebensowenig bin ih in der Lage, die Frage des Herrn zulassen. Jch wollte nur zu den Ausführungen des Herrn Ganzen Stehenden und das Ganze Ueberschenden ein | da das Stimmenverhältnis gestaltet hat. Mit einer allgemeinen Professors Schmoller bemerken, daf eine Aufforderung an uns ergang

worhon und 1h E} Is A A, A

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e Gelsenkirchen hat eine Millionen Tonnen im Syndikat und hat

lz@ 119 S T ganz kurz zu den Worten des Herrn Stinnes bemerken, daß | unbestr

S e tN h : E A No Dr. Spahn zu beantworten: wie hat sih die leßte Ab- allerdings die Bemessung des Preises für wofs und des er übe von jeiten der Leitung | immer stärkerer Einfluß eingeräumt wird; er darf aber freilich Bemerkung wird uns nicht geholfen, weil wir aus ihr nicht stimmung über die Preisfeststelung gestaltet? Jn dem Preises für Kohle in den meisten Fällen in einem engen Zu- | Direktor Un en ist, auf diese » ein- | die Fühlung mit der Masse nicht verlieren. Also Aenderungen | ersehen, wie die Organisation gegenüber den einzelnen Be- Protokolle steht nur: die und die Preise nd als sammenhange steht, daß aber doch wohl in dem Jahre der | nah den Quälitäte g, daß darüber nicht weiter | in dieser Beziehung sind au innerhalb dieser im ganzen bei } teiligten wirkt. Jn dieser Beziehung sind wir ohne Auskunft Nichtpreise festgeseßt, und ih fann ohne Scheu sagen: | Kohlen- und Koksnot 1900 und ir dem darauf folgenden | bessere Qualitäte kann die Je uns in Deutschland vorherrschenden und auch nach meinen | geblieben. | L S dieser Beschluy ist einstimmig gefaßt worden. Es Zahre es deutlih in die Erscheinung tra sehr au

über Tatsachen verhandeln | Wünschen fortdauernden Nechtsform möglih. Jh wünsche Dazu kommt noch eine andere Frage. Es ist wiederholt p

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j des Kokssyndikats und der des 2, eh 1 Ae R E E U A in den Parlamenten; wir reden nur gar niht mehr darüber. | schieden sein kann und zwar in diesen eventuell für erforderli fassung der Kartelle muß nah und nah in dem Sinne einer Geschäftsgeheimnisse handelt. Was sind Geschäftsgeheimnisse: Das ist der einzige Unterschied zwishen uns und den Parla- | des Kohlensyndikats. h nur auf Tatsachen be: | größeren Macht der Leiter noch weiter geändert werden, als | Jch meine, man solle sie auf den technischen Betrieb be- |(

L F L, E menten; denn wir brauchen niht nah draußen zu reden. Außerdem is noch zu beachten, | bisher schränken. Wir wollen nicht wissen, welcher einzelne Berirag (Heiterkeit.) Wir wissen ganz genau, daß jeder über das lar | die Preise für Koks nur für ein Seme | Dann möchte ih zum Schlusse nur noch das eine betonen: | und mit wem er abgeschlossen worden ist, aber wir müssen Made i

wie

N i s G “S S ist, was er will. Was in den Parlamenten die Parteien | und 1. für Kohlen ak die Macht verteilt is} innerhalb der Kartelle, das ist niht | den allgemeinen Jnhalt der Verträge kennen. Das sind keine ; f In

k Pee LYE E i EN machen, haben die Jnteressenten unter ih ruhig abgemacht, | 1.‘ , festgelegt werden: die ‘inc Ansicht, sondern das ist die Tatsache aller Tatsachen. | Geschäftsgeheimnisse, sondern Fragen, die zur Urteilsbildung P Hie reite 26

die hlohtoron 4 L A LAILT L T

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R i E p x und wir haben nur dafür zu sorgen, daß in die verschiedenen die wichtigste Tatsache, eine Tatsache, die nch freilih | gehören. Soeben hat es nh um Zahlen gehandelt, die Gruppen die maßvolle Richtung hineinkommt, die wir als Zahlen fassen läßt, aber nah dem, was Herr Ge- | dem Herrn Vorsißenden zugänglich gemacht werden sollen,

( Ra Richtschnur uns gestellt haben; und wenn wir sehen, daß wir Kirdorf ausgeführt hat, do dem Gebiete der nicht auch uns anderen Mitgliedern. chBenn wr nicht die nur jo viel erreichen können, so acceptiert m

sf 1 an das, weil man i” 4 g “S - «T On 2 Ali L D M , at, D D » e A Ñ s i ä i Q S y alen wißzbaren, mitteilbaren Tatsachen angehört. Und deshalb Möglichkeit haben, Kenntnis von diejen Zahlen zu bekommen, nch sagt: mit einer Minderheit gegen cine groe Mehrheit zlaube 1ch, wenn wir auch bei den Tatsachen stehen bleiben | dann entziehen sie sih unserem Urteile. Das Vertrauen wird ankämpfen nußt nichts.

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li ( k 5 l T DERS L Wenn die Herren \ich \o orientieren Ansicht darüber, so will | und nicht über Meinungen diskutieren wollen, so müssen wir | man wohl haben dürfen, daß kein Mißbrauh mit solchen E

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| ] l wollten, wie ihnen das für nötig cheint, dann müßten wir bl nah meiner | gerade über diefen Punkt vor allem Aufklärung haben. : Mitteilungen getrieben wird. Aber wenn ir uns ein Ee bitten, ständig den Versammlungen beizuwohnen. Jch weiß ni wirtschaftlichen Verhältnisse als Generaldirektor, Geheimer Kommerzienrat Kirdorf bilden sollen, dann ijt nötig, daß uns das Material zugänglich ob die Beteiligten einverstanden sein würden, derarüige Zuhöre hen Veranlagung ih mit Herrn | Gelsenkirhen: Jn den leßten Ausführungen gebe ih dem | gemacht wird. Damit ist uns nicht geholfen, daß "ch bei den haben; wir haben ja manche Zuhörer, die nicht gerade zu unserer übereinstimme: für mih wäre es | Herrn Professor Shmoller ganz recht. Die Tatsachen, die ih Akten Material befindet, welhes den Herren im Reichsamt Vereinigung gehören, die sih aber aus anderen Nücksichten Fir t dem Vorstand allein das Rheinisch: | beantwortet habe, gingen von Herrn Bergrat Gothein aus des ZJnnern zugänglih ist. Jh möchte deshalb die Frage uns interessieren. leiten hätte. (Heiterkeit. | ? aubt d trennen zu müssen. Die Auf- | stellen, ob wir Einsicht nehmen können von dem Materiale J kann also nur auf das Material binweise: n ih hm geben; fe | was dem Herrn Vorsißenden übergeben wird Kohlenhändler Fi)cher-Bingerbrück: Meine Herren! Jch

verschiedenen der Herren Vorredner der Meinuna

der Hauptjache auf die Wirkung der Kartelle an Und Da Ta

: glaube ih, für meinen Teil als Kohlengrof

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vollem Umfange der Oeffentlichkeit überaeben wi

Übrigen ist es unmöglich, manche Fragen zu beant

hie mit den praftishen Verhältnissen nicht zusamme Vergwerksbesizer Stinnes-Mülheim a. d

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l ( bezüglich der Organisation noch auf folgende Ein n die Erklärung abgebèn zu können, daß wir mit merksam machen. Das Kohlensyndikat hat ande i und T ie sich in den leßten Jahren in termine als das Kokssyndikat. Das Kokssyndikat verk heraus entwicelt haben, im L. Januar, das Kohlensyndikat vom 1 April, jein können. Daß bei M ergibt sich die Tatsache, daß die Kokspreise festaesekt men, wie es das Syndikat um Kohlensyndikat über die Festschung Aufgabe, die ihm zufällt n wird, Nun steht es fest. daß h “Interessen auszugleichen s oie Kohlenpreise rihten. D Kolspreise festgelegt i Zuckchtsrat, beim Kohlensnyndikate t kleinere Körperschaf :

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4 Î i! ren Generaldirektor Qirdorf Kar! dah es sich nichi dar n ha Ti orzulegen Damit erlediat ote und (laudensverlez ien ole ' ml nôtig, einzelne Verträge * mel, in welden

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