1847 / 154 p. 4 (Allgemeine Preußische Zeitung) scan diff

.'»YWv-k-uix-p-g-4- “_.- .,.-ck"- - ,

meiden ißder weck d' “Declaration, Das Ar ment also, w,!!- ckckck Heir“ riänz" inis»: geltéud emacht„ da ,die De_xlarat-on unnöt ig sei, weil das Gesev den rennerei-Be her «"V-RWL [“ck gäuz ck“ béßiéikéii, und ich glaube auch nicht, da, “Jg?"d "" ,k" _tex des alb die Unmöglichkeit anerkennen wird, weil d[e BMUKK,- _ schlö en Wöxben find'. Es i ferner voii, dem erin Fbm'aYielli-n- xt g «g'! worden es sei dte Abficht dexAbiherkutxg “eln Auffa- 1hrer __nti'äge eM en, den Richter von eiiier pkk!“ ?'chÄgöcht ewe- kimig d'ks Vékb ltni es abzuhalten. Das ist mcht die ?sen skiivole en“ sondern die Absicht ist, so viel !mr bekannt, nur ?ck", ,- Wenn

' riiprüche der Art, die gemacht werden könnieit, zu beBerlxiYir'ei , Be- also bei Käuferdes Spiritus recht wohl Wkkß- M d m ,] Mai ab ' “Her verkaufe ihm nur das Produkt, wekckxs " von e . ' um den ' abe ziehen wollen, so sol] er dann mch? "' der_LaZE [sleW f [km- "rennerei-Besißer anzuhaltcnÉ dénsziinitiisZiltlhiio ZlisxclichzieX l;a,', '“ * r dem er o . - ' - , ,

TLZ IiTltiLevilekimicrdeiioMrdcn, wem! die vorgxschlagene Yrasiunnoxtban- enommen wird, Dann wird dem Breznnerkl-Vlslykk dle Verniri ,Ulkg, gur Seite stehen daß er den Spiritus aus seiner Brennerei hau Zzziehen sollen Nini ist La drm Käufcfr [),F-iézxgkeribeJT, ZaiiiifuÉliii -- ' ". d des Kaare ä [. eme ,cxc - schrankt, daß der Gr M 1,1,[,„ gcrichietzginieicn sei, Me 3. V. wcnn

' ' [ l'iUkl , . ZletxusVTTTriiiiiniiiitTiiemdi'm Spiritus Handel treibe, [l)n auskaust und

' , Wenn dies der Fail ist, so wird er es leicht [[r-(l,)- ixiriiiii kyöxiiiii'iiftund dann wird deerrkärifer nach Wie vor Verurth,e[lx werden, den Spiritus zu [[r-(ern. Es ist,ferner der Fall gar nich, ausgeschlossen, und die„ Abtheilung hat es sich ganz„ genau ,vergegch- wärtigt, daß diese Prasiimnon den„ Brcniicre[ - Vest», dri, vor cx Verbot genügende Vorräthe *)"Öleust hqttc, gar n[ch,t schußi, 5,7"), nehme an, daß ein Brennerei: estyer während drs Winters 100, Quart rebrannt und in der Hoffnniig anfgespcrchert hat, daß die

reife sicigen wiirden, Am 1. Marwurde [mir die Breniwrei, ge- chlosse'n, der Käufer Verlangt_dcn,Spiritus Vl,),n ihm, und m du'irm Falle wiedrr soll ihn die Prämmtwri nicht schußeii; denn er Vermag nicht nachzuweisen, daß er das zu, liefernde Spiiiiiiö-ÖUMUUU nach dem “1. Mai fabrizirén mußte; er ist also in der That diirch das Verbot vom 1.Mai- nicht außer Stande gesetzt, danYontrakt [nne zu haxtßn, Der Brennerei-Vesißer muß hierzu erst rrachwerscn, daß r,r'„mr[ 1. )),[11 keinen Spiritus gehalt habe„ der hmretchte, mii di'r[„3i[1[ifcr zucht»:- frkcdigen. Es wird zum Schutze dxr,Yrcnqcrm-Beitlzer gar 111ckts writer vorgeschlagen, ald dasz dcr Kansrr iiicht sagen darf, ,ob du„ Verkänser, dcn Spiritus in deiner 8Yrcnncrm 3[[*l,)rn,kan[[s,t odcr r[[ck_t„ „!!t mir gleich, obwohl wir Beide w[ncn, daß ,es sich bei„dxm (Hciihait mir von Spiritus, welchcr in dcr ,Breiincrm dcs Verkmqrrs gezogen werden sollte, handelte, du magst [i)[i [n Hambnrg odcr Bcrlm anf; kaufen und ihn mir liefern; dicö_sol,ltc [[nr p_crnuedcn wcrdcir„,[[t[[ auch das (Bcrcchtigkcits«Prinzip wricht gcqu,daf1[r. Manxonnte noch einen Schritt weiter gehen, chkr, dcr [[[ihtKaiifnmnn [[t, ,der nicht als solcher Gewerbesteuer zahlt, wiirde sZgrir, eme [[[igchyln'bc

Handlimg begangen haben, wenn, er Anderen Spiritus ,der“ka,i[7tc„al,s

den er selbst in seiner Brenncrm gezogen hat. , Es ware died Klus-

kauf und Verkauf und fiir eincn Anderen ais emen Handcltrribrndrn

sogar eine ungcscizliche Handlung. Schließlich, bemerke ich iim“, „da[; eiiie Beschleunigung der Sache [chnfcillö ndilvg ,ichemt, si,),[[[t„r[[ochtc die Präsumtion dafiir iprcchcn, ,daß die PTQBWUVU zn ipai kame,

Jinanz-Miiiisicr von Tiicsbcrg:, ;),.ic Grundlagx, worauf hier die Nichtvcrpflichtnng dcs Brcnncrcidepyi'rs zur Crinilung dcr übernommenen Liefe'rnng wegen ci[[c,*3_['[[[grtrric[[cn Zufaitö bcryht, ist §. 304, Wenn man _mmimiiit, dreier Paragraph ILVÜWL kc[[[,r[[ Schuß, so wiirdr die bloß? Priisunmon n1ckt l)['_1scn. Yad Gmail): achten der Abthrilung geht anch diwon aus„daß drr Par.,[graph d[*[[ [[öthiqen Schiri; grwährc, sob«[ld,i[1[r ,der Richter d[c faxmschcn Vcr- bi'iltnisse gehörig Wiij'k'irl', Lllic1[[„d[csro sri ZWrtfi'll,)[[st, 111,[d,iimi[ könne sich drr Besorgitii; [[ickt critwadrrii, daß, ,d,i'r Richter ,die L*,cr- bältniffe in einzelnen Jälicn nicht rtcktig annanrn, mid d[[«sc [[[cht richtiq unter das Goch jubsumircn Werde; UM dll'ö,3u vi'rmcidrn, sollcdie Priisnmtion aufgestellt werdcn. Ick kann n[[ck dcr ?i[[[[ckt nur anschließen, das; in dcm bcstcheydmi (Hrscize allerdings scko_ii Hiilfe [ind Schuß lirge und (*I ][,[ir auf die richttgk„?l,[[wrnd[[[,[g des- selben ankommt, muß aber bczrvmfclw ,ob das Brdnrsinxx, c[1[c„[[[[- richtige Auffassung der Sache von, Smten drs 7)t[ckt[7,r§ zn, drrhutcn, so dringend sri, um deshalb mit einer gcscizbchen Prasumtwn vorzu trcten. Es heißt im Gutachtqnder Abtheilung: , ,

„Nach der Ansicht der Abihcilung wird ,der, Richter, ivcim i[[cktö beigebracht wird, was fiir das Gegenthml [pr[cht, ,der Yatur der Sache emäß anzunehmen haben, daß der ,Yrcmrerct-Bcnyer, der als socher in der Regel mir über den Sp[r[ti[s„_dcii er selbst fa- brizirt, Verträge abschließt und blos auönahnwwriir '[ck mit cigcntY lichen Lieferungs-Kontrakten ,befaßt, nur den [[[ seiner Brcnncrm zu produzirenden Spiritus zu [cko Versprochcu oder, nach mgentlah juristischem Ausdrmk, verkauft haben“ , , , ,-

Es ist hier angenommen, daß das (z,?l'stß bei richtrgcr Anwen- dune; allerdings“ den nöthigcn Sckux3 gewahr?“ und, es nur ,darauf ankömme, dieser Anwendung durch c[[[c Pia„sxnntwn dcn rnbtrgxu Weg zu sichern. Gegen diesen ch der Praimntion nun habe ick Bedenken zu äußern mir erlaubt. ,

Graf Jßeitpliy: Der Antragsteller aus der Provmz Zofe" hat gesagt, *er wünsche, daß den Brennereibesiyern gxgen, dcn cka- den eholfcn werde, den das fkiihi'kc Geseh wegen zeitrvcisen Verdots des rennens ans Kartoffeln ihnen „zugefügt hätte. Ich wiirde [[)!" gern beipflichten, wenn der Schadenersa nur nicht aus der Tasche und dem Eigenthume anderer Leute erlegen müßte, Ich erlaube mir, darauf aufmerksam zu maan, daß, wenn der Aritrag der Ab- theilung durchgeht, dann den rcnuereibesivern allerdmgs mit sehr wesentkcher Schuß angedeihen wird, aber ein Schuh, der lkldkr so

groß ist, daß er anderen Leuten Schad en bringt. Es ist [[icht blos .

der Fall vor ekommen, wo man den Spiritus hat verkaufen oney, den man no fabrizirenwollte, sondern auch der, daß """"ko (5,1977 titus verkauft hat, welcher in der Brennerei des Besiyers bere[tct

war und in den Kellern gelagert wurde. Die Sache verhält sich nicht ;

so, wie der geehrte Redner neben mir gesa t hat, namlich nach dem hier vorliegenden gedruckten Anfrage. So te es so yerstanden wer- den,_ivie er gesagt hat, so müßte in dem Anfrage nicht stehen: de,n zu fabrizirenden“, sondern „den fabrizirien“ oder: „den 3,11 fabrtZl- renden und fabrizirten.“ Wenn aber einmal bei jedem waerungs- Kontrakte die Präsumtion dafiir sprechen soll, daß nur der [n der

ketteffenden Brennerei zu fabrizirende Spiritus gemeint sei: so ,

YYUQiesWimxier nur auf den, den der,?wnnexibe ßer s,e,tt ddem * ., ontraktes ätte abri iren o en. r ann n er e,n .??W4 “"ck "*sich friiher eius niohlfeil gekaufteUJarioffeln fabri- k" und in dem Keller liegen haben, und nach “der xeßtgen Jaffung Ann;- es würde dann auch dieser nicht geliefert zu werden brau- Öm' .ka “hkk- daß, wenn wir das Votum der Abthetxung *,amithen,* , währxndwi-r einen Schaden'gut machen wollen, emen _«ütn .eu-u- Ißzvev Brennereibesipern durch das Gesch, Wel- -. “. )'" WWI, r Kurien ergangen is?, ein Schaden er- 'WÉFM, so,t| bas,m km: zu ändern, 'Und es haben jedenfalls "b“ IMU)" e Gkk'nd' "" kn, um das Gesey einerseifs zu er,- “Mk'! Wb “" ““s"“ 3", “Yk" ** Run nochmals wieder in die “SW- eknsugtekf-n- hdlte 1ch Wanich-,- mid [ck. möchte “daher die

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Jobs Kurie bitte?, den Antrag der Abtheilung und die Petition uber- au t u verum" en. , péiiTekferent Senfft von Pilsach: Wenn [ck den Herrn, Rév- "kk- w ck“* ' Ok sksßwrhen hat,- richtig verstanden habe; so [| ,dds. Bedenken, Wel es gegen das Votum des,?!usschusses aufgestellt wn , kigenélich nm- ungssache. Die Besttmrrmng, soll sich Herneswäßges aUf die Zukiittft eschränken, sondern auch dce Vergangenhettumf eu. Soll zu diesem Zweck das Petitum noch anders gefaßt Werden, so submittire ich gern, damit würde aber auch das Bedenken, Wklchkß geäußert worden ist, erledigt sein. Ich erlaube mir nur noch, um die Beziehung, die gerade die Abtheilung [in Auge hatte„ mehr hervor- zuheben, den §. 982 aus Titel 11 vorzulesen. Er h,e[ßt: ,

„Der Lieferant kann sich der übernommenen Verpflichtung mchtent-

ziehen, wenn auch die Lieferung durch nachher Ungetrctene Um-

stände crschWert wird.“ , _ _ , Wenn also im Vertrage steht: „ich licscrc „so und [0 viel , s,o wird man auf Grund dieses Para rapheu jagen konnen: “Du hgst cm Ur- fcrungsgeschäft gemacht, mqu qlso “?*f Grund„dcr allrgirten [Z,[id-t rechtlichen Bestimmung den Spiritus liefern, w„ahrcnd das Grs ya„s seiner Natur nach offrnbar [*in Verkaufsgeschafi war, Jm Ucbir- gen will ich dem Vorgange des vorlkytcn Herrn Redners [olgriy [,n- dem ich erkläre, daß ich meinerseits auch, kcme Briimrrchi bcjißc, [ck habe auf meinen Gütern zivci Brennrrmlu, , du? ich, Dor“,s,[[i[d„ ach.- brochcn. Wäre ich irgrnd zur Sache betheiligt, jo wurde [ck Ek. Durchlaucht gebeten haben, mich von dem I)iefrrate le entbmdeii.

Marschall: Es wird wiinsch[*i[si,v_crth isnt, dgß, rhg wir zur Abstinmmng schreiten, dad Eirivrrständmß, wrlckico sich zwiichcn d,ei,n Referenten und dem Grafen von IJMPUH gergt hat„ [[[ cine *,:- stimmte Fassung grkxascht Wkrdl. „Der Hrrr ?)icfcrent w[rd leicht [in Stande ein, die'? * a sum zu treffen. _ ,

Nrfirrnt S'enfft vgon Pilsack): J-i) gla,[[,br, da[; du's durch die Vorgeschlagenen Worte geftheheri kann: „fabrizn'ten oder,“ zu fabri- iirrnden.“ Sie entsprechen auch dem Gedanken der Abil)e[l1_i[,[g.

* Marschall: Nun fragt sich noch, ehe w[r ziir,?ldrt[n[im[[[g iiberqe'hc'n, ob der Vorschlag drs Herrn Grafen von qucrl[i[g„w a[r-, zusrlirn sri, das; er im ?lbthcilimgö«(Hutaidtrn schon ci[,i[)c[l,t,r[[[1,t„d,[k,1 Vorschlaq [[äiiili[l), daß die Brstirn[m[[[g,blos, grltrn moge [[[r dw,;Ziit drs Vmbotks dcr Brennereien. Zit) iel)? iyi: so an, das," er auch, schon im Abtl)['i.[[[igö--Gutachtrn c*[[tl)altr_[i ici, und cs„kommt nin darauf an, das; dies von drm Herrn :)krsrrrnirn uml) britnnmtrr ['r- i“ wird. , , , k[Uthfcrrnt Senfft von Pilsaeiix Es ist dit'H,„[1risd[*,[[ckl[[,h von MÜ" 1*" U'l' Abkbi'l'UUU hrrvorgrlwdrri wordrn, [[[td 1ammtlrckc Orrrrn ' [[ damit ri[wer'tandrn. warc9„„„„„„„, 'Also dies ,errrgt writer icin Y_cdrnkrri, s,o das; irt) also anzunehmen habr, dax; fiir,“ d[e, [,[achstß leytmminng k,i[n„r[,[,[- derer Stoff vorhanden sei, als die rr[[s[[[i)c„,x3ra,gc aus„den Yirtritt Yum (Hntachtcn drr Abtheilung mit drr Yiodqaation, [[der M man [*drn iib['rringi'imn11irn ist. (Falls ki'iiir writrre Bcnirrkung gemacht wnd'Graf zu Sol111I-Baruth: Jr!) wiirde bitten, d[e Frage 1wcknmls vvrzulcscn, , , R , Referent Senfft von Piliaih: 4er Antrag [mit,rt:_ , Sc. Majestät den König um den Erlaß cincr Allerhorhjtcn Bc- ftimmunq zu bitten: , , das; in Beziehung arif Vrrtragr, _durii) Welche Brrnnrrei- Briiycr zum Verkauf oder zur Lirscrrmg von Sptmiuö an dritte Pcrioncn sich Verpflichtct haben„ die gescizlichc Vrrmu- iimng gelten soil, daß dicse Vcrträqe „nur von dcnrm der Birnnkrci ch bcircffrndrn Bre11ncrc1-Bcnizerö zu fabklZU't'UÖEU Spiritns ])andrln,“ , , , , , , , Hier wiirde ("ö mm heißen miiisrn: „sabnzn'irn odrr zu fabr[3[re'i[d[*[t Spiritus.“ , , , , von Masscnbaii): Und da[; du“ Brsimnnmig anck nur fur dn» Zt'it drs jetzigen Vrrboirs gelten sollen ,

Graf don Arnim: Das Verbot komm“ 1_[i[r d[c Pertragc brc trrffrn, dureh wi'lck[' Bron[lrrcibrsiizrr ,311 Vrrkratixodrr L[cfri“ii[[g_!,)or[ Spiritnö an drittr Prrsonrn sick) blö zum [. «rptmndrr vcrpslnh- irt habi'n. , , , , , ,

von M[*[ss['[[back: Tic Bestimmuiig, d[c [vir ribittcn wollen, wird sich doch iibrrhmwt auf die spätrrc (Zcit, beziehen, wogegrii das Verbot [“rx-,t nur fiir die' Zcit vom 1.,Mm [*[s ].“). ?lugiiit, “iv,:i/ ge, qcbcn ist, Es fragt sick also, ob dlc'cö (Lidsnil), wklchrö_d[e (wdr Ziuric an Se. Majestät richtrn will, fiir alle ZUtcn gelten iolli'.

Graf von Arnim: Nur bid zum 15. August. ,

vou Ilelisch: Wenn ich der chaiie richtig,gefolgt bm, so [it co mir ganz [[[izwcife'lhaft, daß die Abycht des 5,1[sai5rö„ yon 52ka Zuletzt die Rede War, nur die sein soil„ das; [iran eme, Irschltchi «„e- stiminnnq von Sr, Majrstät dcm Kinnge ['rbittcn w:!l, rixläir ,s,[,ck beziehen“ soll auf den außerordentlichcn Zustayd dcr [[r x_3,[.*1gci,id Vcrbotrs drs Brenncns bis zum, ?l,bla1[f,dcr britnnmirn Prriodr [*m- tretrn soll. Dcssermgcacbtedwlisi [ck,mrr das Brdenicn 1[[ck,t,_i[[ (*r seitigen, in welcher Art dirjc Yrjtmnnung 3[[ri[,[iwiri[,'n niujxtr [[[if Veririiqc, die einmal gcschlosscii imd. Man, i)a_i,1[ck [1110 dci[tl[ck 3,[[ machen, daß es sich hier ,um mne gcsclzltchc Bestmmning handrli, dn ihrer Natur nach rückwn'keiide ,Kraft hab,c,*n_soll. Fcrrrrr wirs; [ck mir nicht klar zu machen, ww dixse Allcrhockjt9_Drrlaratwn klilgi'kl- fen soll in die schwebenden Prozrnr, von denen schon du'erc gewe- en, daß sie anhängig seien. Ich glaube a]so, w['[[[[ ,das Arnendemerit angenommen und Sr. Majestät vdrgelrgt Wird, x_[mgr ,Vcrlegeiil)c[t enistehcn kann, Was rigcntlich Aditcht drs Bcjchluijro 1r[. Ich ]ii'lll anheim, dies noch weiter zu erwägen. , ,

von Quast: So virl ich mich [']!Ulmn', hat drö Prrrn Finanz- Ministers Ercellrnz bei der Debatte wrgrn S„ckilicßunZ dcr Yrennr- seien schon damals liervorgehobc'n, daß, wrmi [['gcnd Zmeequ vor- handen wäre, - Se. Excellrnz glanbtrn, ['s,wi[rdc icin ZWetfcl v,orl)an- [ den srin -, alsdann iiber die'scn Punkt ('in? Königl. Drrlaratwn cr- . brtx'n werden könnte, und daß diese alsdann anch riickwwkcudr Kraft i hätte. Da der Antrag des Herrn von Massenbach urjpriingbch iiur

als Amcndement zu der Petition vorlag, welche aus der anderen „Kir ric herübcrgekommrn ist, so zog damals,der Herr Antragsteller [,[ur deshalb sein Amendrmrnt zuriick, damit, du? Petition ,iobaid als nwg- lich erledigt werden könne, ohne an d[e (,indrrc Kurie ivtcdkr zurück * gehen 3[[ müssen. Wärr dicser Grund n[cht vorhanden gewesen, [,o Ü [[iirde man das Amendement wahrscheinlich sogleich dcr P,?nnon nut ' angeschlosscn haben, und dir Sache wärx gleichmäßiq dricd[g,t_wordcn, während es grgcuwäriig nur eine Art Zusah zur Peniwn ist., Ich - fiige schließlich, leich anderen geehrtenRednern, nochmals die Be- : merknng bki,Z1Y ich ['bebn so wenig, wie der Herr AntragsteUer, im Bei e einer rennerei in. * syvon Massenbach: Es wäre sonst damals dcr,ganzx Beschluß, die Brennereien aufzuheben, verzögert Worden nnd die Zeit, fur die dies Not at ver an en,

,?)kalisfZaii: Yer? Herr Referent w[rd dlk Fassung nochmals ver e en. , 2Yestrclmt Frhr. von Senfft-Pilsach. (Verirest den Antrag r t ei nir no einmal, .

M2k'sch21l:chSo ist is eine klare und alle Bedenken, die vor-

[

mehrere Abänderungen des Reglements iiber den , dem Vrrrinigten Landtage znr Brrichtcrstattung, ubcrwwsrn. , Petition enthält “19 einzelne Anträge, wclche" [[[-zichungöwmse dlc M- i) 7 “[Z 13 [5 a. (". , Yikqli'mcnio beitrrffeii, “Dic Abtheilung hai, zunachst die _(Hranzen Wi? gefaßt, innerhalb deren ihcher[1tl)[[[[g['n [[ck zu bewrgrnlxgden. «[r hat sich dabei die crcrptionelic Lage [richt vrrhchit, [[[ dir ][ed , findet, indem es sich [1[[[ ?lbäiidcrnng rides m zétraft bestehen “."-dclst kiirzlich erlassenen (Heseßcö handelt., Dr,?lbtlxilurig hai aber [[[ em Wdrtlautc eben dieses Gcschö einen Grund, eine," Unknudsringésf Punkt zu ihrem gegenwärtigen Vki'fi'lyli'dl, gefunden, [[[dc[i[„de1 ,§,. , ariödriickiich besagt, daß„Sri. “"))Tatxritai „ck, vothalteU, eme .) cv:- “'* ['H [i' cnwiirtircn ? rz [*mrn I emtrc ['n ,1 _, iiilillwd niichg dcn Zariixcri gesalnnncltcx Ererungcn kunst-g als [rotlwcr[di[ odcr wi'[1[“[)ri[öwcrt) urge xn [o e., , (Heirygcbéi' hai dcmmich selbst die Ausricht,auf,Abai-dci[,[1[g„l)[nx;§e,-, stellt; das Wort „wiiuschcnsrvrth“ hqi srrncr vorzugxwmc kl unsere Wünsche Brzug, indem S?. Mai , , srlzru nicht 311 wii[[sckci[, sondern zu befehlen pfirgcn. drr darauf airgrwicsrn, cs iii uns 3111“ rungen, dic riur, wcnn aurl) kr[r3,e*„ 10

A ii[i“[1)cnswrril odcr [[o) _ , , iiiid LFZ 1(?rgibnis: uriscicr Yrrathnngrn auf dem geieizluhrn Wege, d.[. d[[['ck Petitionen, Sr.?)kaje'jtat edrfurchtWoll vorzulegen.

wirken ein, daß die“ ni en, die dem Atitrag der ,Abtheilung, der jekt zulept Lerlesen worxdenxzifi, nicht beisiimmen, dies durch Aufstehen würden zu erkennen geben.

(Der Antrag wird gegen 14 Stimmen angenommen.) Wir kommen nun zum nächsten Gegenstand der Tageöordnung,

nämlich zur Berathung über die MittheilunZ der anderen Kurie [[t Betreff der dort gestellten Anträge auf, Abanderung der Geschafw- Ordnung. Ich bitte den Fürsten Lichnowoky, dé11 Bencht zu erstatten.

Referent Jiirst L i ck [[ o w s ki) : (liest vor.) G u t a ck t e n

der

Abtheilung drr .Herren-Kurie (fiir verschiedene Grgcnstäudc),

betreffend

die Bitten um Abänderungen dcs Reglements iiber den

Geschäftsgang bei dem Vereinigten „Landtag. **"r *)[btleilun i't die * ctition der Iiuric der drei Stände um, U ) g 1 J.) Geschäftsgang «b?! Bic

4], ii'- 18, 24, “.'-““;, 20 3. (k., “..)8, 31 des

fich be-

lassen, wenn silk)

“Dcr Königliche

cstät Abiiiidrrungrwin Gr- Wir iind da- Pflicht grmacht, jriic ,Llliä[,idr,- doch an Erfahrung rrniic „Zeit wendig erscheinen läßt, zn bcrathen

Hierbei hat sich die hohe Kuril, nach unserer Ansicht, durch die

Griinzrn, dir der mw vorliegenden M*,titixn gezogen wurden, nicht “"i“ [[[o“i1lie“xli[1 brschräiikt zu halten, on ern rs , , , iiiickiau'f )?lbiindirung dcr Paragraphen„anzntraqcn, die durch M ei.- wälmte “J."[ctiiion nicht berührt Wordcn imd. derdrei Stände im Auge x,y,ld)ab,t, als Ab rordncten Hansemann * ciiwvrn rm, , , bchtlrcn und zum Theil ,frstgcstcllt hat; d[escs hat auch der Komgl,

Jkommiss

stcl)t ihr wohl 3"-

Yicscö hat die Iiurie sio iiber die Pctitwncn ,der d Milde hinaus Anfrage

arius erkannt, indem er i[,r drr erwähntenKurw, n[ckt[32Fa,Jx,gr,n [[[ erinnern fand, daß die AbthUlung drrsrlbcn, a,1[ßcr,_,dc,*[,i 11 1,33?le i'lllf Abänderung dcs Rrglciiixnts, rvclckc [n den [[111cr„)a,oc,ei„,d„r„„ klusivfrist eingebrachten Petitioitrn gestellt wurden, an Y, s)! “brich im Laufe drr Diskussion selbst aiifgc[[t)[1[n[r[[,l)at. 2,1,er1 „„„ Priiwdcnicn bat die Abtheilunq dci*3)c1*rcri,-3[i[i'[c [im so nie,)i g [,'[g , ““ “z ' * * * * ' ** d" "fen «löste danntrag dtiRmrc drr 1[ck[r[ctrngenPunktmameriunzu [11 ,“ , _, Tlcil „, beinahe drci Stände iii scinrm größtly UUd Michlli'ikk" „), - d („„, d'r allen seinen Positionen u::vcrmrdrrt,a11§c[[on,1,i,nci,1„,a ,i,[_i[„„ ndi-r hohen Kurie befürwortet. Nur nwi[[gc,).)kx,3dlslkü,kk1,191:,k11,(S-*!;1k, d'r Abthrilimq wiinscke[[swcrtl), [[ird d,.1 ,drirn [1111r[)1m L,].U „cirr [ HerrM-Kdric cine [rockinialigr ;znrurkimidung dci,ga[[zc[i,J[t1t[o[[ an die andere Kurie unabwcidlich ,brdmgi, so hat du“ Abkiirtlimg um ,sq weniger qrglaribt, [[i[ck [nit ,)rircii [[cnrn, _ von der .Rriric der drei Stäride iiiclit [*i*[111i1'[1,[1i1'il Vorichlqgrn, zurriikhaltrn zy nm)]cn, als es wohl [iiiiqliiii wiirc', das:, iibcr*_di[* biöhcmgcn Llutrßgc hinaus, noch, m'iic leändirungrn von drr Orrr[*1[-.xi1[r[c vdr',x'[ci[1,i,l[1gcrt und dU Prtition inkoriwrirt wiirdcn, und als" die Priirwn ]rlbst durch die Annahme der rim'n wie der andc'rcn weder gefahrdct iioch hnmnsgc-

Urn wird. , schleabci spricht die Abtheilung dir Annehdauö, daß, wenn, die zdsrren-Knrir cinrm einzelnen der in dcr Prtitwn der anderen Kurie [*i[fhaltr[[r[[ nrunzehn Anträge nicht britrrtr, oder ,wenn smc Kimo mit den Modificationrn, [inter ,dcnrn, nnr du' andere cmru Antrag angruonnnru hätte, [[[cki Understand?" ware, „dann [mit) H'. 20 [„i![. [] und [- drs Reglements, ,nur drr brircnende riiizrlnc Antrag als vcmvvrfrii, JU brirachtcn 1r[i[ werde, ,[[[cht ai,),er auch die iibrigen in dcr PcNiwii,['[[tl)[[ltr[i_rn *,.)lntragc, bci dencroiirh, ['in Cirwrrständnis; bridcr Kurzen m drr gc|rylick erforderlichen YOU]!- lirraus stellt [at. -, , Fiiriikr hrit die Abtheilung,geglaylit, im «13,119 „dcr [),-.*th WU? zu handeln, indem sic in allen ],rncn salle", wo iir [[ck ri[ckt„[[i[r [m den Anträgen dcr aiidrrrn Jinrn', „sondern,a[[ck„11[[t„dc,[[ drifur ,arige,- fiihrten Griinden einvrrsiandrn rrklari, [i[cki fur [[otl)[g erachtet hat, diese (Hriindi' jedesmal [pczwll arrzufuhrrn.

*“ erlaube mir, der [when Kurie zu dcmcrkcn, das;, [i[ Brzug auf dFecii'n Absaiz dir Abtheilung fiir gut brirmdrani, dn' ,Priinon der Kurie der drei Stände in «!“-[30 diesem Ctinir briznfugen, Sie ist also mit abgedruckt wdrdrn,

(Fährt sort, vorzulesen.) W] H'. (; drs Reglements, - ,

T*t'm Beschlussr der Kurie der drei, Stände„ an Be. Maxrsmt den König die Bitte zu ricktrr[, Allcrgriadrgsi geitattrn 3[[ wollen:

das; in Zukunft durch - Kahl jeder e[n,;el[[cnProv[nz dtc Bestellung drs von ihr zu cntnehmcndcn Secrctmrs ,erfolge, ,_ , , ist die Abthrilung mit 11) Stimmen gegen,? beigetreten,. Csatdahei z1ii Sprache gekommen, das; in der VKU mcht naher darauf emrkrgarigenZst, wte dieWahlen der einzelnen Provinzen erfolgen ,sdilen, Man cht [ndejscn als sclbstredeud voraus, daß dieJorm nnd, Mddahtatcn der Wahl ganinizch deni I)irqlemrnt iiber das Verfahren bri standischeu Wahlrn vo[i[ L;. I""! 1842 zu rrqcln scirrdiirften, D2111,A!1krügk drr, Ilurte der drei Stände hat 'die Abtheilung nut “[l] wtmimen grgeii, 2 no,ch fr,),lgende, eben so natürlich als, ancmesscn erscheinende Zusaxie hinzufugen zn " lanbt, nämi : 1nn1ss,en,nge,x,3,r Kurie der drei Stände ruft in der ersten Sißungwer Marschall K Mitglieder auf, welche als Secretaire fungircn, bis die Wahl erfolgt ist*, . 2) die Secretaire der Herren-Kurie werden von derselben ge- lt- 8) in ider, ersten Sißung der .Herren-Kurie ernennt der Marschall zwei Mitglieder, welche als Secretaire bis nach erfolgter Wahl fungiren.

kbkachk worden sind, befriedigende Ja un und es, wird, wenn keine *igveitere Bemerkung zu machen ist, die btimmung [n der Art*zu be-

Graf von Landsberg: Ich erlaube mir, darauf aufmerksam zu machen, daß ich nach meinen Erfahrungen, die ich früher bei den

Landiagen derProvinz Westfalen ge melt habe, mir es sehr- be- denklich erscheint, die Ernennung derfaSmecredaire Von der Wahl ab- hängig zu mach1n. Die Stelle eines Secreiairs ist eine sehr schwie- rige, Und es kann nicht Jeder dieselbe übernehmen. Wenn nun diese Stelle durch die Wahl besest werden soll, so ist es sehr zweifelhaft, ob“ es den Mitgliedern möglich sein wird, hier einen solchen eradc missindig zu machen, der irgend befähigt ist, die Stelle eines c-ecrc- tmrs vollständig gut zu veriehen. Schwierigkeiten, eines Secreiairs eignet,

Selbst der Mar chall hat große einen solchen herauszufinden, der i und der überdies auch diese Stelle anneh- men will; denn es kann von Niemanden verlangt werden, daß er die' Aus dikscn Griinden scheint es mir also be- denklich zu sein, die Bestimmung der Scrretaire der Wahl zu über

für die Stclle Wahl annehmen muß.

von Quasi: Ich habe mich in dcr Abtheilung in dcr Mino- ritäi befunden, indem ich drr Ansicht War, es sribesscr, das; das Ver- hältniß so bleibe, wie es im Reglement festgestellt ist. gcnwärtigcn Landtag glaube ich [[ickit, daß eine Vcranlaffnng gew ist, irgendwie ein Uebel darin zu crkcnnen; iin Gcgcnthcil glaube ich, daß wir bei keiner anderweitigen Wahl der Herren Scri'rtairr wrder in dieser hohen Versammlung, nori) bei der des Vereinigten Land: tages, besser hätten fahren könnkn, als wie es gr ' Ich habe überhaupt das Prinzip, wo ein dringendes Bedürfnis; vorhanden sein sollte, keine Abändr dcs Vorhandenrn erbitten müsse. dem, nielcken der Herr Graf von Landsbcr muß ich mich für Beibehaltung des betreffen Geschäftsordnung erklären. *

Prinz Hohenlohe: Dir?!dtheilr1[[_q ist von der Ansirdt ans.- gcgangen, daß der ProvinFial- Landtag die' Mitglieder krrmrn Unis; "und auch diejenigen erkannt hat, dir mit ;erckmiißigkrit drm Srkrr tariat vorgestandcn haben. Es ist ferner in dcr Abkiirilung znr C'! das; es sehr zur Crlrichtcrnng drs Landtaqö- Marschalls beiträgt, wenn das Vrrtraucn drs Provinzial; Landtäqö sich schon durch die Ernennung der Scrrctairc ansgrsprockirn [[är. Dedwegen hat dir Abtheilung dafiir gestimmt, das; dir» Srrrrmirr Von den ProvinZiakLandmgrn e*rwiihlt wiirden, -

Fürst zu Salm - Dyk: schussrs durcb dieselben Griinde rechtfertigt vorbrachtr. Die Wahl der Scrrrtairr mus; durchaus durck die Vor saniinlungcn selbst stattfinden, * vor diese Wahlen stattgefunden haben, Vrrsammlnngrn diescr krrtariat iibrriiehinrn,

Graf ,;51ctcn: “Je größcr dir Mail)wolliommrnlxrit des Vor nvvllcr ist srink Stellung, und je rhrciwollrr hrrnvoilrr ist auch die Stellung dcrrr, dic [mtrr Von dieser Ansicht anöqclwnd, LandtagsMarschall so viel Mackt* möge, als das (Hrschäfks=§1kcglrine| [mr zuläßt, und hieran knüpfe ick) daö (Hrsmb, sondrrn dcr Landtags-Marschall fernerhin iairr wähle.

Se. Königl. Hoheit dchriuz von Preußen: Dieser Ich finde“, das; drm Landtags:Marsckmll

_ grnwiirtig geschehen da[; [[mit, wenn [[ickt irgrnd

Aus diesen Griinden, so wie [111,3 g bereits angrfiihrt [rat, dcn Paragrapbrr[ in dcr

iirtcrimg gekommen,

[? dcn ,BksliÜlls; drs AUS- '11, die' der J-iirstHwbrnlohr Ick brmcrke nnr [[ock m] I;, das;, bin , , ,gcwiil)[[lick und fast in allen Art dli' FWU ]iiiigitrii drm Alter nach das Zr

siycnden ist, desto ehre seine Stellung- drsto c rhm steyr", wünsche ich, das; dem vollkommrnhcit grgrbrn wrrdrn a l) 1“ [' (4 Jilirrrisr das; [tickt drr „Landtag, , wir bisher, die Srcrr-

[t und [[risrr w

irrte ich ganz und gar bei, die größte Macht gegeben werden möge und ihm die cretairc ganz anhermgcstcllt blcibc, auch aus drm bi'rciw angefiihr ten Grunde, daß die bisherige Erfahrung gezeigt hat, daß die' Wahl der Secrriairr in beiden „Kurier! zur allgemeinen Zufriedenheit ans: gefallen ist.

Referi'nt Fiirst L i ck [1 ow o ky :

Wahl der Sc-

, Dic Abtheilung, die mit so gro: ßer Majorität dem Wunsche der zweiten Kurie beigetreten ist, hat in der Ausübung dieses bisherigen erhtö weder ein? Machtvollkonnnctr- schalls, noch eine Zugabe zu seinen bisherigen Attribu- önnkn; sie hat vielmehr mir eine schr i[[i[[[[gcnrl)1[i[* und undankbare Aufgabe fiir den I)iarsrliall darin gcsrhrn, und ich glaubr, Wenn ich mich hirr an unseren *Durchlauchtigcn Vorsihrndrti Wende, daß er mir in diesem Punkte vollkommen bcipflichten wird. Eine sehr große Versammlung wird hier vri'rinigt, rinr so große, wir Wenige in Europa angctrosfrn Werden; sic kommt aus den Orrsclsrc- dcnstrn Provinzen und kommt si'ltc'i zusammen. sammlung, wie in anderen Liindrrn, jährlich [[iidjiihrlirh mehrere: Mo nate beisammen wärc, wcnn hierbei [*in Wahl-Turnns von 6 “Jahren vrrbliebr, so wäre zu yernmihrn, daß das Undankbare, dcs (Zicsckiiifw sick virllcichi Dies ist aber hie'r nicht der Fall, sondern Sk. ernennen den Viarschall; rr wird nicht qcivähli, wir dir Präsiden- ten anderer Versa[[[[nlut[gc[[ zum *

ski" Marsckall Provinzen ;

brit des Mar ten erblicken k

Wenn dicse Ver.-

, das Prokiirr auf dtr erste Wahl brsckiriinkrn wiirde. Majestät der König

größten Theile gewählt Wer- _ eincn L),)karschall. und findet , krimi vicllricht die auf kcinrn Fall die' der iibrigrn Provinzen, bevor der Marschall die geringste Crf der verschikdcncn Mitglieder, von drmV Provinz erfreuen, gcwonncn hat, als Secri'taire hrrauösuchru soll. Erden ist im Stande, fall dazu, ein Zu damit dirsc Wahl

srincr Provinz; Tic allrrcrstr Handlung, ahrung Von den Fähigkeiten ertraurn, dessen sic sich in ihrer ; [*r [mier dissen 641!) .Mi , rngr, wclckcr Minsk!) auf dies zu ti,)un; co griiiirt dcr allergrößte (511- fall, der, je größer cr ist, desto crcepiionellr auf kino alle' Parteikn zufricdcnstrllcn Wlnii aber dicse" acht Provinzen, dir den Landtag bild'a'it, 3[[san[n[c[[trcic[[ und jrder Pl'OViilJial L dern Vorsilzr seim'ö Provinz *

Vrrrinigic'rr aiidtag [[riirr ial Landtags *).)karsckmllo rinrn Scrrrtair so kann ck gar krinrm Zwrifrl urttrrlirgrr1, das; d['[[[[[ in einer gesetzlichen Form, in einer das Vertrauen nichr bcdinqrndrn Weise dasselbe geschieht, was der Marschall einem sckwa[ik['1[dt'i[ ;511

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fährden.

Se. Königl. Hoheit der Pripz v_on Preußen: Ich habe vor- hin bereits gesagt, daß die bisherige Wahl bewiesen hat, daß sik eine glückliche zu nennen sei. Ich habe mir dabei die Fraqc qesiellt, wie ist die Wahl zu Stande gekommen? Da habe ich niir die Antwort dahin gegeben, daß der Marschall der Vereinigten Kurie", da er doch die Kenntniß aller Mitglieder des Landtages nicht haben kann, sich an verschiedene Personen gewendet haben wird, um zu erfahren, Wer in jeder Provinz der geeignetste Secreiair sein möchte. Die Perso- nen, an die er sich dabei zunächst grwcndrt haben wird, ivrrdcn die Marschällc der Provinzen sein.

Das Vertrauen, mit welchem der König den Marsckmll des Vor. einigikn Landtages wählt, wählt auch die Landtags-“))kai*s[ball[' dcr Provin;ial-Landtage; so stehen also ski,)on dir Vcrtran['US-Personen des Monarchen zusammcn um den Landtags-J)i«[r's[1[a[l drs Vereiniq irn Landtagrs, die diesem die Individuen dr3rick[[r[[, die sich ihrer Aitsickt nach [[in besten zu Secretairrn [*iann wrrdrri, Ick kann n,!io deshalb srlwn gar nicbt eincn Zufall nrnnrn, wenn die Wahl kme gliicklickic ist, wcnn so hoch grsiclltc und mit dcm Vertrauen ki'ö Monarchin begnbtr Pkrsonen sich zusam[nm.[ttmii, [i[[[ aus einer aro- in'" Masse “.)ludrre' zu wählen, die glcickfallö i*i[[c chiii'c Vrriranrnö- ]trlliirtg einnehiucn sollen. Ick glaubr dadrr, das; der Modus, wir er ["oder stattgefunden hat und im ?)ieglrim'iit anöqrsprmbrn ist, bri- Zubrhaltrn sri, weil ich ('I, wie grsagt, d[[rck[[[[-3 iriiirii Zufall m'mir, rvrnn dir Wahl ['i[[c gliicklichc ist, [[[[d rs fiir dnrrlmns acrrrbtfrrtiqt halte, wcnn ami» frrnrr so verfahren wird, wie i[1) vrriiiiitlir, das; i'ö [" vvrlirqrndrm Falle“ grschrbrn ist, ,

_(Mnf Vo [[ Zirtrn: Wenn [“ck an die“ Brdrutnnq drs Wortrö

“;))iarjaimll drnke', so denke ich nicht an d['[[ :)![wdrmdde[[[arsclmll, jonerrn an den Ausdruck Feldnmrßiiall. Tri“ .Hofrnarsämll quwrrldi, drr(Frldnmrsiimll adrr befiehlt, und [“ck findr cijli'Jllkl*ilsl'r*[1li*]i_§ darin, wrim drr erste Akt der Thätigkeit drs Ia[[dt[[[[ö[11[[rsckallö [*in dr- dingtei'_sri1[ soll. * (5,5,ras viva Arnim: Ick glaube dms! [[iilit, das; das «anz ms 73'[*,l,d [it, [ms dem wir [11:6 3[[ brwrgrn baden. Dir Jrldnnn'srimll brsli'i)[k, was dir Trupprn thun sollen; iai» qlanbr aber, das; [[nsrrr *))?arsriiällr nun und niininrrnirhr dir Llnffaisünq ilirrr Strlinnq lia- brn rind ki)l'ili']l wrrdrn, das: sir dariibrr §[[ drfrtilrn [rättriy wii“) drt" Yandiag _tlxun [[[id lassen sollen Jil» wriidr mir!) also von diesem *,Frldr, ans, das des Vcriranrns, auf das ;Z[*i[li['[[ deo Vrrtrmirnö, wrl Mrd [11 dirirr Bczirlmng grfniidrn wrrdrri kiinnte; [[iid qrstrl)[' anrli, dai; nb bei dieser Frage wirklick nickt irgrndwic i[[ mrinrni Girdaii kciigangr ,dn' ,xizftorrn ch Vrrtrauruö odrr “.)?i[1[tv[*rtr[[[[ci[s l_mbr mit- wrrkcirlaijrn, ]ondrrm das; mir ziiniiilist dir Jraqr vorarsrbwc'bt bat: rirrwi_1t[i[[trrdr[[ [*[rgcbrnrn Umstiinden das ;).ivrckmiisiiqr [md An- grrnrnrnr? '

Ick glanbr [[[[ii, wir [*in Vcrchrtrö K).)iitglird ans S-[lilrsirn brmrrii l),[[i„ drrPr“ov,i[i7,i[[l**,“andmg wissr umi) dcn Vorgä[[gm[ i[[ irinrrMiitr d[r]c*i[[,g,['[i, dir mit drr ?lnffnssnmg drr "Li[*r“hr[[[[dl[[[rxir'[i imd mit dr" (Zöi'siimsn'ridröSrkrriariatö [*rilridct wcrden sollir[[,*[[1[[ brstrn “,n [*r friiitrn. Jil) glaubr also, (*I wird lrickt sein, durch die Wadi qcciq [icke Prtsonrn ZU dirsrm letr 3[[ finden. Eine zweite Jraqr ist ad[*['*r[lir*r dingödic: Ist irgend rtwaö angefiihrt worden oder kann étwaö angefiihrt wcrden, das uns abhalten sollte, demjenigen mw a[[3[[scklirs;rn, wi'lö Von der anderen Rurik mit einer so grossen Urbcrrinstimn[[[[1g als W[[nsrh [),uögrsprochrn worden ist? Da muß ich gestoßen, das; ich kcirirn Grund ",iidk, drr hiergegen spricht“, deim cin?)iisztrmicnö-Votnm gcgrn irgend c[[ic,n der Herren Y))karsckiiillr odcr- grqrn das Amt des Marsäwlls darin “zu sindrn, ist mir sehr frrn gewesen, rden so fern aber, einem Antrag cntgrgruzritrrirn, drr nmtcricllr [ind vollc' Brgriindnng bat. Darum habe [ck mich aus voller Urbcrzr[[r51n[q drm ?lntraqc [[nac- sihlosscn. * *7 * *

Jiirst von Hohenlohe: Auf den Provinzial Landtage»! liaben dir Lairdiags-K).)iarsihällc dir Srkrrtaricn e*r[[[[[[[[t. ' *

_Graf von Arnim: Anf drm Pro*„*i[[;ial-Bandiaq [*ri'rimt drr Marschall dic Mitglieder, wcnn fck so saqrn dai's,*mtitii[[[l [[r [[am-r, als die Yiiiglicdrr drs Vrrrinigirn Ladqus. 'Tarnm [[lriiWr [ck, das; [',r nicht ohne Schwirrigirit, bri drm [*i'sirn Willow, [[[io sir ben Yrodmxrn dic [irrignctrn sirbrn Prrsonrn [*rwiihlrn iam].

“(zrt'ihrrr Senfft von Pilsail): Ick mus; mick ami) qrqrn dmr Antrag der Abtheilnng [*rk'lärrn. Ick , habe ][ili't/Ülikin iii den Erfahrungen, die wir auf drm jetzigen Landtage qcmacht liaben, kri- 1_[['[[ Griind gcfnndcn, von dem bi'stchcndrn Verhiiltnisse“[[bznqclrriy iondrrn [ck habe auch in dcr friihrrrn Praxis auf den Pidvinxial- Landtagcn irinrn Anlaß ZU drr brabsickitigtcn Vcriindrrunq*sindrn kiin- ],U'U. Und was dir Vrr'siiii[*dciil)rit brtrifft, das; dort dii- Marsibällr [[[ d_cr Regel alle Mitgiirdrr drr Provinzial»Landtaar ki'iiiirii, drr Marmmll ch Wrrrinigtcn Landtags adrr drssrn Stände natiirlich [[irlit alle' krnnrn kann, so glcirlit sick dicsr dadiirch aus, das: dcrsclbr sick mibrdrnilich mit den Marschiillen drr Proviniial;,Lanqur in Brxiré hring srizcii wird. Im llcbrigrn [nn]"; icli dringend wiii[s[1rr[[, das,", wu: ami) 1ckon vori [nrlrrcrcn Sritrn l)[*rv0rgcl)-.*br[[ worden ist, olmr tristigrii (Brand Von dcr erndrrnng drs (Hesryrö abstradiri wrrdr, imd daß ,es so laiigr dri drm Brstrbrndrn vrrblridr, biorin wirkiiiiirö Bcdiirfniji zur Aenderung sick [*rraitöstrllt. Wir kiinntrit sonst auf eincn schr ['cU'11kiiliil'1] Wrg grratbrn. (Brrn wrrdr iii) [uiid jrdrr Krit dcn *.)lnsiiiitrn drr anderen hohen .riurir [niigliiiist anschlic'sirn, i[[ drm Vorlicgrndrn Falle finde" [“ck 1[[ick abcr «[i[s[['r Stande, dirö JU xlnm. Nini» mus; fck brmrrkrn, dase ("3 mir als ["im" Linonmlic [*r Wl'l'l'k- Wenn drr ?),)iarsckmll [*riianiti wird, dirScrre'iairr aber z][' wählt worden, *.)[[[[11 will ['[3 mir nirbt als wii[[s[1u*1[öwrrtlr rrsrlii'i. m'", das; diiriii dic brantragtr “.)ldiindrrung rim“ Vrrsrlrirdmihrit drs Vrrfahrrnö Zwisi'iirn drm Vrrrinigtru Landtag:" und d[*[[ Provinxii'il

fall zu überlassen sonst rrduzirt ist. will, dir das Vertrauen der Provini besitzen, so blribt ilrm dort) nur iibrig, die bedeutendsten Dcputirte'n der Provinz und dcrrnMarschiillr zu fragen; dicse Frage geschieht aber auf [*im' dllltli[i)['1'c und wenn dir Secri'tairc

Wenn derMarsilmll dic wälilrn

klarere Wrist,

eine richtige Antwort schall, drr die Dcpntirten [[iibt keimt, dock) nicht iiberall gefragt, wo er hätte fragcn können oder wo er grfragt [)(ittc, wcnn cr*grwr[ßt hätte, an wen er sick zu wenden [mi, Grund anzuführcn.

Vertrauen ent egen; cine Versamm ung _ ihren Marsch auf dem allgeme jestät des Königs schuldi die Persönlichkeit des L)) der Marschall vor der durch den er sich der Gef zu verlieren? Wo sin egeben werden, ehe nur die Nachtheile, nicht genügende Wahl vollkommene Vertrauen „einem großen Schmerz

Ick [mbc noch einen zwrirrn (Hewis; treten wir dem Marsckmll mit grossem oder ['I unterliegt keinem ;_Zwrifrl, das;, wrmi - der Herr Marschall wird mir selbst bcipflichtcn all nicht wählt und nickt kennt, dieses Vertrauen [[ur trauen fußt, das wir jeder Wahl Sr. Ma: g sind und von Herzen zollen, nicht aber Soll nun der allrrcrste Akt, dcn zen Versammlung vornimmt, , hr auoseßt d die Attribute,

ein Akt sein, , einen Theil dicses Vertrauens die dadurch dem Marschall zu- Ich sehe keinen einzigen,; ich all in die Lage kommt, eine ß er, der sonst vielleicht das i und sich erhalten hätte, gstes Zuthun gleich in

daß der Mars zu treffen, und da der Kurie bewahr

' und ohne sein gerin

Landtage]! [)e'rvorngfrn wrrdr. Es lirgt srrnrr [*in (Hiniid grqrn jriie Veriindrr[n[g vor, drn wir «[in brstc-n [[[-s d[*[][ck).)i[[i[dr de'öFJr'rrn ?!)iarsiimllö Vt't'iu'hnn'n wiirden, wcnn drrsribr, [Vril dirsrr Punkt prr sii[[licke' Brzirhungrn brriiiirt, il)i[ [*rwiihnrn miirbtr, Co "ist [[iin'lirii [anbar das Verliiiltnis: .;wisrhrn drin Landtags :))i.[rs[l)[[ll [md drii Cccrrtairrn [*in schr nahes. Sir strhrn in so [nanibrr (He'sckiiiftö Bezirhung xn rirmndrr, das; [*I wiinsibiinöwrrtl) ist, das; drrMarsrchl [iiiiit mir Vrrtrailrn “„U dcn Srrrrtairrn (mbc, sondrrn das; sir ilim auch prr'siinliiii "„[isagrir Wrnn dir Srrrrtairr von drr Vrrsanmilnnq grwiivlt werdcn, so ist es [[[iiglirir, das; sir gan; qrriant fiir ibi" Amt sind, und doch dem Marsilmll krinröwrgcö dic .Öiilir chälrrrn können, dir er habe"" wird, wcnn [*r Landstände, mit drnrn i'r bereits [räder bekannt, viellriibt sck0[[ grsiiräftlirii rinqrwohnt ist, zu drn Zr- rretaircn ernennt, *

Graf Botho ;[1 Stolberg: Jndcm ick miri» vorznqowciic dcm [?rste-n Theil der Ausfiihrung drs :)irdncrö vor inir anschließr, beziehe ich mich zugleich auf das Gutachten der Abtiieilunq selbst. Was dcn §. I“] des Reglements brtrifft, so lautet dasselbe, daß "Se. Majestät der König sich vorbehalte, eine Revision des Reglements eintreten zulassen, wenn sick) solche nach den dariiber qesam- molten Erfahrungen kiinftig als nothWendig oder wiin- schenswerth ergeben sollte.

Nach den bis jetzt gesammelten Erfahrungen scheint mir aber noch kein Grund dafür vorzuliegen, das Reglement abzuändern, und das ist der Hauptgrund, warum ich mich gegen den Antrag des Aus- schusses erkläre,

dem ersten Akte sich der Gefahr aussexzt, dieses Vertrauen zu ge-

111.111 jetzt [*im' Lirndrrmig drs nglemrnis vornehmen will, da* _qrradr die Erfahrung gezeigt (mt, daß das bisherige Verfahren drn Provi[[;ial Landtagrn, mm im Reglement für den Vereinigten *.*.[ndmg aufgrnoniincn, sick hicr auck bewährt hat; was sich dort iibcr *.?[iJalrrc bewährt, wird sicb hier, glaube ich, eben so bewähren. Krb stimmr darum dafiir, daß der §. 6 des Reglements bleibe.

Graf von Landsber -Ge men: Bei d * ta en ist der Secretair imtiIrer Volit dem MarschexuWMW Wie schwierig es ist, die Functionen des Secretairs “!)sz davon habe [ck vielfach Geiegenheit gehabt, mich zu übexze en. , ' wiederhole, es isi sehr schwierig, einen Secretair u bekokn en der fähig ist und wilfährtg zugleich, die mit diesem mte verbnn-deüm Geschäfte zu übernehmen, um so mehr, als dieser Posten “ck| “mit mancherlei Schwierigkeiten verbunden ist. Es ist angeführt worden daß die Mitglieder des Landtages diejenigen ersonen unter ihn“; wohl kennen werden, die geeignet wären, eme olche Stelle zu'benej. den. Ich muß dagegen anführen, daß, wenn ich auch dieses aner- keune, doch der Fall eintreten kann, daß derjenige, welcher beim vo- rigen Landtage die Stelle eines Secretairs versehen hat, nicht amv:- seiid ist. Es wird darum bei der Wahl eine Schwierigkeit haben, denjenigen zu ermitteln, der irgendwie zu dieser Stelle fähig und geneigt [“ein möchte. Ich muß dabei darauf aufmerkxam machen, da" durch die nrue Wahl neue Mitglieder hinzutreten, die durchaus mt dcn Functionen eines Secrctmrs nicht bekannt- sind. Aus diesen (Hriindrn muß ich mich gegen das Amendcment aussprechen.

Graf von Dyhrn: Es ist gksa t worden, je höher der Vor- siizriidr cincr Versmumlung sichs, chto höher stehe auch die Ver-

,.

[[im-[ilung selbst. "Diese" Saß kann man umkehren und mit gleichem

Re[btr sagen: Je. höher dir Versammlung steht, desto höher ist der

Vorsikzrndi“ gestellt, Wenn die Versammlung das Recht hat, so weit es möglick) ist, ihre Beamten selbst zu wählen, so glaube ich, da dadnrch ihr mehr Macht und Ehre beigelegt wird, und somit a

['drrm Vorsitzenden, Jede ständische Corporation, ich erinnere mir an die sogenannten Landschaften, die in einigen Provinzey Ritter- schaften hrisicn, hat das" Recht, ihre Vcamtcn zu wählen; alle Feuer- Sozirtiikrn 2r. liaben das I)iribt, ihre Beamten zu wählen. Warum soll drr Vrrrinigte Landtag nicht darum bitten, ihm das Recht der

Wahl seiner Braunen auch 311 iibertragen? Es ist durchaus, wie siiwn vielfach erwähnt worden ist, kein Mißtrauen grgcn die zweck-

miißig griroffencn Wahlen, wie sie bisher gcschehen, das Werden wir anrrkrnnrn [[iiisscn; allein ick qlaubc, daß, so ehrenvoll der Ruf

des T'andmgö -- Marschalls ist, es fiir die Beamten der Versammlung

selbst eine gewisse Brruhignng gewährt, wenn sie von der ganzen

M'rsaninrlung odrr von drr I)iéhrhcit derselben zu diesen Ehrenäm-

trr[[ drrufrn werdcn. “Ick kann [[[[ck krinc Anomalie in dieser Bitte

darum finden , wir [*in friihrrrr geehrter Redner bemerkt hat, weil

drr Y).)iarsckmll nicht von und gewählt wird. “Ob ick vielleicht nicht

dafiir stimmen wiirdr, wenn ['5 sich darum handelte, Sk. Majestät den König zu bitten, das; auch fiir den Posten der Marschälie dcrsridr Watzl Modus ['inirctrn niiicbtc, der bereits ander- wiiris, x. B. bei drr srlilcsisckirn Gcncral-«Landschaft, besteht, wo .“; k).)iitgiirdrr von drr Vrrsmmnlnng grwiihlt und dem Regenten znr Brstätigung drs cinen vorgrlegt werdcn, dariibermich jeyt zu erkä- rrn, dndrickrinrnBrrnf. “Diese Frage lirgtuns nicht vor und gehört

iiirbr [*irrln'r. Wril aber das Eine [1ickt geschieht, warum soll das

“.)-[ndrrr [[[nli [[ntcrdlcibcn? Darum kann ick keine Anomalie in diesem

Verlangen finden, denn der?)?arschall wird Von der höchsten Geseßes, sirllc ernannt, die Secretaire mir vom Max'sihall.

Was die praktische Seite der Sache betrifft, so ist sie von dem Herrn (»Hrafru von Arnim so griindlich erläutert und dargestellt wor- den, daß isi) [richts Neues mrhr anzufiihrcn weiß. Ich muß mich also dem Gutachten, inobesondcrr aus dem prinzipiellen Grunde au- sililicßrn, wril ick einc Vrrsamnilnng von so hoher Bedeutunq fiir wiirdig halte, ihre Beamtin srldst JU wählrn [md auszusprechen, daß ihre Gcscbäftr von den Männern ibl'i'Ö Vrrtrauenö geführt werden, Tirsrö Vertrauen ist gewiß ami) Vorhanden bei einem anderen Wahl- nwduö, abcr (*I ist [[ickt so drutlick a1wgrsprockrn, und diesen deut; lirbrn Ausspruch wiiiiscbr ick

(Bras von der ?issrbrtrg: Ick din fiir Vcibchaltung des [[rspriiiiglickrn Y". (; imd [*rlnubr mir mir, dazu folgendes Amend?- [[[[*[[t in strllrn, Dcr H. 6 drs (“ckckck“in-L)irglrmri[is heißt:

„Tri Marschall drr Hrrrcn Rurik crnrnnt im Cinvrrständniß mit drm ?).)iarsilmil drr Iinrir drr drri Ständr 8 Scrrctaire, aus jeder Provin; [*inrn ir.“ Wrnn [[im drr Zusatz [*iklkrk drn Worirn „drci Stände“ gemacht wiirdr „und rnit ,_),[[Zirl)[[[[g drr Viarsibi'ilir drr Provinzial-Landtage“, so wiirden vielleicht dadurch dic Wiinßiw Cinigcr bi'frildigt und eine Einigung herbrigrfiihri wrrdrii,

Gras *.* o [[ Solnrö Ba r [[tl): Mick lciiet namrntlich die Er- falirniig, ivrnn ich bei drm §. () drs chlemrnts den Wunsch aus- sproiiir, daß der Y 6 aiifrrckt erhalten Wrrde. Eine 23jährige Er- fahrung spsiibi dafiir, das; dir Sekretariats--(§5csckäftc bei allen Pro- viurial Landtagen zur Zufrirdrnlxcit auögcfiihrt worden sind. Die Srrrcmirc sind abcr jcdrsmal bci drn Provinzial-Landtagkn von dem Marsärall rrannnt worden, und dir Erfahriing des gegenwärtigen Landtags [rat, glaube ick, auch noch nicht dargethan, daß die Wahl, wrlckr dir Marsckiällr grtroffrn habe"", die Befriedigung der Ver- sammlung iiickt gehabt hättr, Ick srhc den Grund nicht ein, warum“

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Fürst von Lick)!1owökv: Es ist von einem der geehrtenRed-

[irr grsagt worden, das; dir Anführung dchorte: „wiinschenswerkh“ i[[[d „nothwendig“ im „C. Z|, nach seincheinung, einen Grund ""bil- dr][,1[n[ drn ".'lntrag dcrAbtheilunginWegfall bringen zu lasscn. Ich kann di[*srr",)i[[sicki nicbt bristimmcn. Ick muß dasjenige alö wüiischenswtrth x]]!st'[)t*1l, was von einer großen Majorität gewünscht wird, oder was die große *))kajorität, die etwas gewünscht hat, als nothwendig er- irnnt, sonst wiirde sie ro nicht gewünscht haben. Die zweite "Kurie mus; es fiir wiinsriiknöwcrtl) angesehen haben, und die Abtheilung, die mit großer Majorität es auch gewünscht hat, muß es [[[-ck für wün- sclicnöwcrtb angesehen haben. Ick) begreift nicht, wie der geehrte :)irdnrr dcn §, 31 fiir sich hat anführen können. Es find sernerdie vortrcfflichcn Wahlen, die bisher stattgefunden habrn mii en, v-el- farli angefiihrt worden, als Grund, es bei der bisherigen bservanz xn belassen. Allein ich frage die hohe Kuril, wenn Omer,“ unter uns die Ansicht hätte, das; dir eine oder die andere Wahiiitcht so vor- trefflirli wäre, Würde er seine Meinung dabin exxmpltskzlken, daß ,er die' von idm minder briobtr Wahl bier inkrimmirt imd namentlich angefiihrt hätte? Ich glaube es „[ck-. T_dao [[? also eme Wx- e, die wir nicht grbraucbe'n kiinnen„[ind wirchn[[ss?,e;[[„an??,r gnlxubeo , ,nur mit [l[*i[1e[[Wa rn brkämp en. 3 ,cr " [' [i , ,n :! emoy Puniit zu)!)rriihresii. Es ist daß Beispn'l, d“ „Provinzia! ="LMW bier angefiihrt worden. Es,sch*'!"t "Uk "“ckt eMskhFagmd. Bt! dm Provinzial-Vandtagen, um m1ch kinks Arisdrucks memes *_ W Kollegen aus der MarkBrm-deiiburgzu bedienen,kennt man'ß :, _ M. Man gehört drrselben Yroymz an„ und hundkrt BUY,

knüpfen zwischen den Mnßlndern em engerestid un? ' Mr es wird darum Niemand , , , , Gedächtnis; oder bei all," Kenntmß, die-emem MavschallirüM-n kann, es ihm möglich ist, das ganze, nus ZMWM Land so genau zu kennen, wie der Provinziaj- MUMM"

ehaupten wollen, daß _mit idem W