Sitzung vom 24.

beraten, den Schluß ziehen zu ſollen geglaubt hat,
daß die anderen 6 weggeblieben ſind, weil ſie mit
der Fortbildungsſchule ſo wie ſo ganz unzufrieden
ſind, ſo meine ich, die anderen Herren ſind des⸗
wegen weggeblieben, weil ſie ſich geſagt haben:
wegen einer derartigen Angelegenheit, den Stunden⸗
plan feſtzuſtellen, ſollte man uns weiter nicht be⸗
mühen, und das Kammergericht hätte beſſer getan,
nicht zu bewirken, daß wir damit behelligt und
bemüht werden.
(Widerſpruch des Stadtv. Zander. — Unruhe.)

Stadtv. Liſſauer: Ich glaube doch, meine
Herren, daß es in allen parlamentariſchen Körper⸗
ſchaften üblich iſt, die Vorlagen eingehend zu
beſprechen, und ich kann nicht finden, daß Herr
Kollege Zander dieſen Rahmen überſchritten hat.
Ich glaube auch, daß Herr Kollege Borchardt nicht
die richtige Stelle iſt, eine Überſchreitung zu rügen,
ſondern daß dies eine andere, berufenere Stelle iſt.
Ich werde in gleicher Weiſe zur Sache ſprechen
und werde von der parlamentariſchen Gewohnheit
uneingeſchränkt Gebrauch machen.

Vor allen Dingen möchte ich dem Herrn
Kollegen Borchardt erwidern, daß ſich das Kammer⸗
gericht mit dieſem Urteil unbedingt ein ſehr großes
Verdienſt erworben hat. Es hat damit feſtſtellen
wollen, daß die Feſtlegung der Tageszeiten, an
denen der Unterricht erteilt wird, in erſter Linie
Sache der Gewerbetreibenden iſt, die ihre Leute
bezahlen und ihre Leute daher möglichſt zur
Dispoſition haben müſſen. Gegenüber dem Um⸗
ſtande, daß dieſer Punkt ſeitens der ſtädtiſchen
Körperſchaften nicht genügend berückſichtigt worden
iſt, iſt es nur dankbar zu begrüßen, daß das Kammer⸗
gericht nun die Verpflichtung anerkannt hat, die
Tagesſtunden für den Unterricht im Ortsſtatut
feſtzulegen. Das hat ja auch der Magiſtrat in
dankenswerter Weiſe getan. Erſtaunt bin ich nur
— ich habe bereits 1882 wohl die erſte kaufmänniſche
Vorbereitungs⸗ und Fortbildungsſchule in Berlin
gegründet und glaube daher wohl, in dieſem
Fache etwas kompetent zu ſein —, daß hier zu
den Konferenzen eine ſolche Zeit gewählt worden
iſt, zu der es eben nur 4 Kaufleuten zu erſcheinen
möglich war. Da muß ich doch fragen: wie iſt
denn das gekommen? Die Konferenz war, wenn
ich richtig informiert worden bin, um 10 Uhr vor⸗
mittags angeſetzt worden. Ja, meine Herren,
wenn man von kleineren und mittleren Kaufleuten
Auskünfte fachmänniſcher Natur haben will, dann
muß man ſie zu einer Zeit einladen, wo dieſe
Leute Zeit haben, wo ſie nicht durch des Lebens
Notdurft gezwungen ſind, hinter dem Ladentiſch
zu ſtehen, ihre Leute zu beaufſichtigen und Kunden
zu bedienen. Nur dem Umſtande ſcheint es mir
zuzuſchreiben zu ſein, daß die Konferenz nur von
ſo wenigen Herren beſucht worden iſt. „Kaufmann“,
meine Herren, iſt ja eine generelle Bezeichnung.
Es gibt eine Menge Kaufleute, die können über⸗
haupt bloß des Vormittags ihr Publikum bedienen,
des Nachmittags im Herbſt und Winter iſt z. B.
das Geſchäft der Modewaren⸗ und Putzhändler,
ſo auch z. B. der Färber und dergleichen Berufe
überhaupt zu Ende. Bei Kolonialwarenhändlern
iſt das wieder anders. Mit einem Worte: man
kann ſich meiner Anſicht nach über die Anſchauungen
der Kaufleute gar kein Urteil bilden, wenn man
eine Konferenz beruft, zu der bloß 4 erſcheinen.
Allerdings hat der Herr Stadtſchulrat an einer

November 1909 507
andern Stelle geſagt, es wären mehrere Dutzend
Kaufleute gehört worden; ich habe das nicht richtig
verſtanden, es ſcheint mir darin ein Widerſpruch
zu liegen. Einmal habe ich gehört, von 10 ge⸗
ladenen Kaufleuten ſind nur 4 erſchienen, und auf
der andern Seite ſind mehrere Dutzend gehört
worden. Nach meinen Erfahrungen iſt es aus⸗
geſchloſſen, wenn man nur die Vormittage in der
Woche zur Verfügung ſtellt, daß dieſe Zeit für
alle Kaufleute paßt. Es gibt eine Menge Branchen,
die keine Vormittagsſtunde entbehren können.

Was hat denn nun aber eigentlich der Herr
Kollege Zander getan, daß er auf dieſe Weiſe von
dem Herrn Vorredner zurecht gewieſen wird?
Er hat einfach geſagt: es iſt außerordentlich
wünſchenswert, daß namentlich der fachliche Unter⸗
richt nicht allein von akademiſch, ſeminariſtiſch
gebildeten Perſonen, ſondern auch womöglich von
Handwerksmeiſtern geleitet wird. Das iſt doch
ein ſo natürlicher Wunſch, daß dagegen abſolut
nichts einzuwenden iſt. Es liegt mir eine Schrift
eines auf dieſem Gebiete hervorragenden Mannes
vor, genannt „Die Handwerkerſchule“. Darin
wird ein Beiſpiel in bezug auf das Malergewerbe
angeführt:
Ein Gewährsmann erzählte mir jüngſt,
daß ſein Lehrling in der Fortbildungsſchule
die Aufgabe erhalten habe, als Malerlehrling
zu berechnen, wieviel der Meiſter bei einem
Neubau am Streichen eines jeden Fenſters
verdiene. Der Lehrling bat den Meiſter
um ſeine Unterſtützung bei Aufſtellung dieſer
Kalkulation, und es wurde ein Nettover⸗
dienſt von 1 ℳ für jedes Fenſter feſtgeſtellt.
Bei Ablieferung dieſer Arbeit erklärte nun
der Lehrer, die Kalkulation ſei falſch, und
wies dem Lehrling nach, daß ſein Meiſter
4 ℳ an jedem Fenſter verdiene. In
dieſer pädagogiſchen Kalkula⸗
tion fehlte natürlich die Auf⸗
ſtellung der weſentlichſten Ge⸗
ſchäftsunkoſten.
Meine Herren, Sie ſehen ſchon an einem ſolchen
einzelnen Falle, daß, wenn es irgend möglich
iſt, für den Fachunterricht tatſächlich Handwerks⸗
meiſter zugezogen werden müſſen. Dasſelbe
Petitum muß auch für die kaufmänniſche Fort⸗
bildungsſchule namentlich in bezug auf die niederen
Semeſter geſtellt werden. Nach meiner Erfahrung
kommt es gerade darauf an, daß wirklich praktiſche,
im Leben und in Handel und Verkehr gewandte
Leute den Unterricht leiten, die praktiſch zu ar⸗
beiten und zu lehren verſtehen.

Ich will keine beſondern Anträge ſtellen.
Ich will nur die Frage aufwerfen, ob nicht bei
ſolchen Konferenzen, wo, wie die Gewerbeordnung
vorſchreibt, die Vertreter der betreffenden Branchen
gehört werden müſſen, Vorſorge getroffen werden
muß für die Wahl der paſſenden Tagesſtunde und
der rechten Perſönlichkeiten aus den verſchiedenſten
Branchen, ſo daß zahlreiche Gutachten erzielt
werden, auf die der Magiſtrat ſich mit Fug und
Recht berufen kann. 25

Stadtv. Klau: Meine Herren, nach der Ent⸗
ſcheidung des Kammergerichts müſſen wir in jedem
Falle die betreffenden Gewerbetreibenden hören,
um das Ortsſtatut zu beraten. Wir haben gehört,
daß erſt am letzten Montag eine Sitzung mit dem
Innungsausſchuß ſtattgefunden hat; wir ſind aber